حوار مع صديقتي الأصولية (10/7)
هل تأثرت بخلع الرئيس مرسي؟
بطبيعة الحال والذي يزيدني تأثرا الذي سيحصل لاحقا..
الإخوان يهددون باستعمال العنف و لم أر علمانيا واحدا يهدد باستعمال العنف لا في الجزائر ولا في غيرها و لم اسمع بعلماني فجر نفسه لا في مصر و لا في أي مكان آخر..
العلماني ليس لديه الشجاعة لتفجير نفسه و ليس لديه السند الايماني. مللت هذه الاحداث فالذي جرى في بلدنا لا يزال جرحه لم يندمل.. عشنا أحداثا جد مؤلمة ومؤسفة لا أتمنى ان تتكرر في اي بلد.
الاسلاميون هم سبب البلاء.
الإسلاميون ! ليسوا هم سبب البلاء. اضطهدوا في حقهم الشرعي فهل يبقون مكتوفي الايدي. البلد لم تصلح لمدة طويلة فكيف لمرسي ان يصلحها في مدة سنة؟
لا يستطيع ولا يريد. هدفه هو خدمة جماعته لا أكثر و لا أقل. غيّر الدستور و خاطب الناس بشكل أرعن و جاهل و غبي و يريد الحرب الاهلية. اليوم يدعو بطريقة خبيثة إلى استعمال العنف. أين التعقل و الدفاع السلمي عن الحق؟
وهل الانقلاب تعقل ودفاع سلمي عن الدولة المدنية؟
الشعب هو الذي أقاله يا صديقتي.
عن طريق ماذا؟
اعتصامات و مظاهرات منذ 3 أشهر في الشوارع و كان لا بد للجيش أن يتدخل حفاظا على السلم و النظام. و لا تظنين أنني أدافع عن انقلاب عسكري..و لا أريد إقناعك بما أرى فلن أفلح ، اعرف ذلك جيدا ..
على كل حال كما قال احمد مطر هذه هي الشعوب العربية، لعبة.
هو حر شاعر …ليقل ما يريد و الشعراء يتبعهم الغاوون هل أنت غاوية؟
اه منك لست كذلك وليس كل الشعر كذلك.
القرآن يقول ذلك اليس كلاما ربانيا كما ترددين دائما؟
لا تتسرع ياصديقي اكمل الآية من سورة الشعراء وستجد إلا الذين امنوا استثناء و المراد بالآية عدم تتبع كل ما فيه ضلال وكذب وبهتان لا غير.
نعم و لكن كيف تعرفين أين تنتهي أية و تبدأ أخرى؟ ليس في القرآن علامات كالنقطة مثلا.
اذن انت تملك مصحفا لأبي الاسود الدؤلي! كيف ليس في القرآن نقاط؟
أحدثك عن الأصل. لم تكن العلامات موجودة و لا حتى تنقيط الحروف.
نعم في البداية كان القرآن يحفظ من الصحابة عن النبي مشافهة ولم يكتب ويجمع الا بعد وفاة النبي لانشغال الصحابة بالجهاد ثم جاء عهد التدوين على الوسائل المتاحة كجريد النخل والحجارة الرقيقة المصفحة وجلود الحيوانات ثم جمع القران كله في مصحف واحد دون نقط وقد نقطه أبو الاسود الدؤلي واضع علم النحو في اللغة العربية وكذلك شكله خشية الوقوع في الخطأ
مسألة جمع القرآن مسألة جدالية و فيها وجهات نظر مختلفة. و لكن و مع ذلك نجد كثيرا من الأشياء غير المعقولة في النص القرآني ؟
نورني؟
تريدين أمثلة ؟ ماذا تقولين في الآية 162 من سورة النساء :“و المقيمين الصلاة و المؤتون الزكاة” . أليس من العادي لغويا القول “و المقيمون الصلاة” ؟
النصب هنا للمدح وقد يأتي للذم كما في قوله تعالى “وامرأته حمالة الحطب”
حمالة منصوبة عوض الرفع لغرض الذم في الاية من سورة النساء لعظم شأن الصلاة؟؟؟؟؟؟؟
تفسير غير مقنع على كل حال و هذه :
آل عمران أية 59 : “ثم قال له كن فيكون” أليس من المفروض منطقيا “ثم فقال له كن فكان”
هذا تعبير بصيغة المضارع عوضا لماضي جريا على عادة العرب في الاستعمال لاستحضار صورة الحدث كما في قوله والله الذي أرسل الرياح فتثير سحابا.
تفسير القرآن بالقرآن لا يفيد هنا. هل لك شواهد من الشعر العربي قبل الإسلام في هذا المعنى؟
لماذا في رأيك القران له أعداء كثر مع ذلك لم يستطع احد منذ 15 قرن أن يؤلف في أخطاء القران ولو كتيبا صغيرا؟
من جميع نواحيه اللغوية العلمية الخ
هناك كتب كثيرة و بلغات كثيرة و لكن لم تطلعي عليها فقط و ربما لا تريدين حتى الإطلاع عليها. الدارسون ليسوا أعداء القرآن كما تقولين، هم يحاولون أن يفهموا فقط.
كلامي صحيح والقران معجزة الله في الارض كان ولا يزال وسيظل..
أين هي سورة الرجم ؟ هل تعرفين قصتها؟
لا اعرفها عرفني؟
لا ..علماني يعلم إسلامية ’ما تجيش’ اتركك تبحثين في المسألة ؟
لا فأنتم اهل العلم بكل الثغرات التي يمكن في نظركم الهجوم من خلالها على القران والإسلام. اية الرجم منسوخة.
لا هي منسية لم تدرج اصلا في القرآن المجموع.
لا يا استاذ هي منسوخة وليست منسية لم تسقط اية من القران لان الصحابة حفظوا القران كما انزل على نبيهم والنبي قبل وفاته عرض القران على اصحابه كاملا وراجعه عنده زيد بن ثابت كاملا قبل وفاته وهو الذي اشرف على مهمة تدوين القران وكان يتاكد ويتثبت قبل ان يدون شيئا منه. طالع انواع وأسباب النسخ في القران فهو مبحث مستقل وكبير
زيد ابن ثابت ألم يرتد ! و حكى حكايات غريبة عن كيفية نزول الوحي على الرسول ثم عاد و أسلم لظروف يسهل فهمها.. أين هي في القرآن آية الرجم ؟ هل يمكن ان تذكريها ؟
دعني اقول ان زيدا رضي الله عنه لم يرتد ولم يقل ماهو غير لائق عن النبي اطلاقا الاية “الشيخ والشيخة اذا زنيا فارجموهما البتة نكالا من الله”.
في أية سورة من فضلك؟ لأراجعها جيدا. أنا اتعلم منك
في سورة التوبة هل تملك مصحفا؟
نعم بالتأكيد و أملك معظم المراجع الاسلامية. هل تظنين بأنني اتكلم من فراغ يا صديقتي. كل ما اقوله لك هنا موثق لا شيء من عندي و كله من المصادر الإسلامية. أنا ضعيف في الإنشاء …
مرات تكون هايل ومرات تولي تستهزئ
لا ابدا أنا أحترم كل الذين يخالفونني الرأي لكن أقول رأيي حتى و إن أغضبتهم…
سنلتقي فيما بعد صديقتي و لكن أتركك تفكرين في هذا الإشكال:“هل القرآن كلام عربي مبين كما جاء في القرآن ذاته؟
غابت شاهيناز مدة ثم ظهرت
ماذا تفعلين في عطلتك؟
والله أنا أستريح من تعب العمل طوال السنة أحادث طفلي فاكتشفه لغيابي عنه. اطالع في أحيان كثيرة وأنوي الذهاب في عطلة الى مدينة بجاية بعد رمضان.
جميل جدا أنا أحب بجابة كثيرا زرتها مع زوجتي قبل الرحيل و تناولنا العشاء في أحد المطاعم الجميلة و حضرنا محاضرة يا له من زمن كانت الجزائر فيه جزائر.
ما رأيك فيما الت اليه الامور في مصر؟
لا يجب أن يحكم الاخوان مهما كان الثمن و لا يجب أن يحكم الفيس مهما كان الثمن . الاسلاميون فاشيون.
هل ترى ان الاسلام فاشي؟
و هل ترين أن الفيس و الإخوان هما الاسلام ؟
سألتك أنت عن رأيك الخاص.. هل تقصد ان الاسلام فاشية؟
إسلام الفيس و الإخوان.. نعم و اكثر من فاشية.
دعنا من الفيس والإخوان.. أنا اتحدث عن الاسلام كدين؟
الاسلام لا يمكن النظر إليه على أنه دين فقط..
كيف ؟ لم أفهم؟
أنا لا أفهم معنى الدين.. أرى في الامر إيديولوجية يعني ،مجموعة افكار تحاول تنظيم حياة الناس بالقوة..
لماذا بالقوة وليس بالإقناع؟
أي إقناع مع وجود ما يسمى بحد الردة ؟ القرضاوي نفسه يقول كما سبق و ان قلت لك أنه لو لا الردة لكان الاسلام قد اندثر ؟؟؟
هذا رأيه الخاص لا ينقص من شأن الاسلام في شيء .. و انت كذلك حر فيما تراه.
اشكرك و لكن هيا نتحدث عن أشياء ملموسة، في أي سن تطلبين من ابنك أن يؤدي الصلاة ؟
أعلمه ابتداءا من السابعة.
و إن رفض!
تنشئته الاسرية لن تتركه يرفض.
معنى ذلك أنك تفرضين عليه افكارك و معتقداتك !
لا انا أهيئ له جو التقبل السليم.
اعتبر ذلك اعتداء على براءة الاطفال.
ليس في ذلك اعتداء وانما هو توجيه فقط لما فيه الصلاح.
لما فيه الصلاح بالنسبة إليك.. ربما ستكون له فكرة أخرى عن الحياة و في أي سن ستضربينه إن لم يلتزم بإقامة الصلاة ؟ في العاشرة أظن ؟
الواجب ان تؤدى عند الوصول الى سن البلوغ اي سن التكليف.
اشرحي لي أكثر و ما رأيك في” اضربوهم عليها لعشر “أو في هذا المعنى؟
هذا الحديث يتكلم عن ضرب تأديبي و ليس ضرب عنف.
بمعنى ؟ فصلي أكثر من فضلك؟
المسلم المربي يوجه بالطريقة اللائقة المؤدبة دون اعتداء على المشاعر الطرية الناعمة، فتربية الاولاد وعي وفن و الاسلام يرعى حقوق الاطفال حتى قبيل مجيئهم الى الحياة عن طريق تحريم الاجهاض..
هذا كلام و الواقع و النصوص شيء آخر . ما المقصود بالضرب التأديبي بالضبط؟
يعبر عن الاستياء والضجر من الصنيع قصد التغيير.
في اليوم 17 من رمضان بعد تبادل التحية بحرارة كالعادة حدثتها عن الأمطار الغزيرة التي سقطت ليلة الأمس في المنطقة التي أقطن بها و سألتها عن الجو في الجزائر في نهاية هذا الشهر من جويلية .
الجو عندنا ليس ماطرا لكن الحرارة خفت نوعا ما.
هذا شيء جيد.. إذن هكذا يكون الصيام سهلا.
”شوية” لأن النهار طويل.
و متى يصوم ابنك؟
يصوم عندما يصل سن البلوغ اي سن التكليف.
ما هي سن التكليف؟
13 او 14 سنة تقريبا.
و لكن لم أفهم معنى ضرب الـتأديب.. اشرحي لي أكثر من فضلك..
ضرب التأديب الذي تحدثنا عنه يعتمد على أسلوب التحسيس بالوقوع في الخطأ أي انه تأنيب وتعبير عن عدم الرضى..
أه نعم و بالنسبة للختان هل مارست ذلك على ابنك؟
نعم
في أي سن ؟
اعتدينا عليه في شهره الاول!
نعم أؤكد أنه اعتداء و لم تأخذكما به رأفة ..و ليس لكما الحق في ذلك
عد بذاكرتك الى بلدك لابد انك ستجد الكثيرين من المتعدين من أهلك حتى أليس كذلك؟
نعم كلهم و أنا شخصيا اعتدي علي و أتذكر ذلك اليوم و كان عمري 7 سنوات و لن أغفر لهذه الثقافة التي بترتني و لا ألوم الوالدين لأنهما كان غير متعلمين.
وهل ترى ان للتعليم دور في هذا؟
نعم و يؤسفني أن يرتكب شبان متعلمون هذا الفعل المشين ضد فلذات أكبادهم.
من يقوم بعملية الختان؟ أكيد أنهم أطباء كيف تفسر ذلك؟ هل هم أميون في رأيك؟
نعم هم أميون لا يفهمون شيئا و لا يفكرون في العواقب إطلاقا .. هم يتبعون أعراف ثقافتهم لا اكثر.
هذا رأيك صديقي …بل لديهم من العلم الكثير..
ليس رأيي و إنما رأي العلماء الحقيقيين ..أنت تعرفين بأن غالبية الناس جبناء في مسألة التقاليد بما فيهم الاطباء..
لا يتعلق الامر بالجبن او بالثقافة كما قلت، الامر يتعلق بالمعتقد الديني ولا أجد فيما بحثت مانعا علميا من الختان بل أطباء كثر تحدثوا عن فوائده الصحية فهل تراهم كلهم درسوا وراء جدران جامعاتهم؟
تماما و هم أغبياء و غير علميين ،تسيرهم عقيدتهم.. بربك قولي لي ألا يقول الله أنه خلق الانسان في أحسن تقويم أو في هذا المعنى فلماذا البتر إذن كان من الممكن أن يخلقه بدون غلفة من الأول كما سألتك سابقا و لم تجيبي؟
ذلك امر لا نعلمه . الله أراد ذلك وفي خلقه حكم.
أمر آخر.. يقول المسلمون أن في الإسلام حرية أليس كذلك ؟
ستقول لي بأنها مادامت مضبوطة بـأمور الشرع فليست حرية.
لا أبدا أنا عملي أكثر من ذلك … بختان ابنك أنت تفرضين عليه أن يكون مسلما أو يهوديا لان الختان عادة يهودية قلدها المسلمون بل هي اقدم منهما معا بأي حق تعتدين على جسده و تفرضين عليه معتقداتك ؟
الختان لا يفرض شيئا على صاحبه هل منعك انت من ان تصبح علمانيا مناهضا ومناقضا للإسلام. الختان سنة نبي الله ابراهيم عليه السلام.
هذا صحيح الختان لم يمنعني من أن أكون علمانيا بل أكثر من ذلك و لكن قد تم حرماني من أحاسيس جنسية أخرى تضمنها الغلفة. لقد اعتدي على حرمة جسدي.
لا أظن ذلك والداك ارادا لك دوام الصحة والعافية وما تقوله الان لا اعلمه ولا أريد علمه…
لأنك لا تريدين مواجهة الامر الواقع صديقتي ..أنت تؤمنين و لا تفكرين.
لا أنا اؤمن وأفكر .
هل قرأت شيئا عن انتقاد الختان مثلا ؟ أقصد هل اطلعت على آراء المعارضين للختان؟
لا لم تأتني فرصة لذلك.
جيد سأرسل لك كتابا عن طريق pdf و سأنشر قريبا حوارا طويلا مع طبيبة مصرية متخصصة في المسالة و قد أجريت حوارا مع أول من انتقد ختان الذكور بشكل منهجي ستجدينه على موقع الأوان في حلقات و هو الأستاذ سامي الذيب.
مشكور صديقي اوكي..
هل تعتقدين أن رمضان مفيد للاقتصاد الجزائري.. أجيبي بصراحة؟
أكيد مفيد جدا..
فسري لي ذلك من فضلك؟
الأسعار في رمضان ترتفع كثيرا عما كانت عليه في غيره من الأيام كما ترتفع شهية الشعب الجائع جراء الصيام الذي يحرمهم لذة الاكل والشرب مما يجعل العلاقة طردية بين الاثنين العرض والطلب وبالتالي تحقيق الربح.
يعني يستفيد التجار و الباعة فقط!
نعم
و هذا شيء جميل و مفيد للاقتصاد في رأيك؟
